Говорят надо быть в здесь и сейчас, важен текущий момент.
И тут я подумал про все техники (развитие сознания, медитация и т.д.).
Так все они не соответствуют "здесь и сейчас"!
Начав заниматься какой-то техникой, мы думаем сколько пробудет техника, и нацелены на результат!!!
Результат - это всегда будущее! Слово "результат" имеет много обличий, например, просидеть ровно полчаса. Это ведь результат: план выполнен! И медитирующий старается выполнить этот план созданный в прошлом, и заканчивающийся в будущем. Он живёт в этом промежутке между началом и концом, но не в сейчас.
Слово "результат" можно еще и так интерпретировать:
Говорят, надо сидеть и следить за мыслями, если произошло самозабывание, надо вернуться к опять к слежению. Но извините, это же опять выполнение плана! Работа на результат, чтобы себя похвалить, или еще чего - знать что продвинулся. Та даже без самопохвалы, человек вынужден вести контроль над мыслями и слежением, должна быть так званая бдительность.
То есть, я делаю вывод, что все техники могут быть только тормозом. Они заставляют человека делать усилие. А это усилие имеет умственную природу. А работа ума закроет этот же момент "здесь и сейчас", который и надо было найти!
Так что надо делать?
просто быть.
http://progressman.ru/forum/viewtopic.php?p=16024&sid=cf9a0e95ca968ef6a9c34b3db52b57fb#p16024
----------------дополнение--------------
Я предлагаю забить на контроль, который есть усилие, направленное на свершения в будущем.
Грубо говоря - ничего не делать
----------------дополнение--------------
ну, еще разок разжую что я имел ввиду (на всякий случай)
вы пытаетесь практиковать (например, осознанность). И через время заметили, что осознанности уже нет. И начинаете снова...
Вот, ключевой момент - "начинаете снова". Почему вы начинаете снова? Потому что работаете на результат! Не думая о результате, вы бы продолжили снова? А думая о результате, вы уже не в "здесь и сейчас", и какую же вы осознанность практикуете?
что делать: таки продолжить практику... Но практика, и практика'(штрих) должны отличаться. Делать это просто...
----------------дополнение--------------
Что такое наблюдение с последующем контролем? Как оно происходит?
А я вам объясню!
Мы можем заметить изменения только в том случае, если оно чем-то отличается от предыдущего. Можно даже графически показать:
Находясь сейчас в точке В откуда знать, что что-то меняется? Только анализируя теперешнее состояние В с предыдущим в точке А. Если точки А и В на разных уровнях, значит надо бить тревогу, и выравнивать график.
То есть, хоть на микросекунду, но надо как-то запоминать (постоянно!) текущее значение, чтобы потом было с чем сравнивать! И давать оценку процессу практики - результат. И по результату принимать решение, что надо сделать (включить опять осознанность, например).
Текущее запомненное состояние, через микросекунду, уже надо считать прошлым.
Вполне возможно, что таких точек запомненных много..
Ну и опять же, о каком наблюдении в здесь и сейчас, о какой осознанности можно вести речь, если голова должна работать и работать! В текущий момент полно задач! И всё это из-за "контроля".
----------------дополнение--------------
я лишь хотел показать, что задержка хоть на 0,0000000001 долю секунды (из-за контроля, который надо делать "сейчас"!) уводит от "здесь и сейчас".
Насчёт делать два делать одновременно... хз, может это и невозможно. А просто как в компьютере чуть того сделал, чуть того, и оп-па многозадачность!
----------------дополнение--------------
вся мудрость в "здесь". А что-то есть еще?
Потому и пытаюсь доказать, что в "здесь и сейчас" мы не находимся как бы этого не хотели.
что касается шпионов, если он делает усилия, чтобы запомнить всё что вокруг него - это точно не здесь и сейчас. Разве что мимовольно, само всё происходит. Но по-любому идёт разделение внимания!
----------------дополнение--------------
насчёт того, как вести практику. Надо на неё настроиться, и делать. Когда увидите, что она ушла надо начать как бы всё сначала. Не надо ставить никаких рекордов по длительности осознанности! Не надо это контролировать! Не надо следить, когда эта осознанность исчезнет, чтобы её возвращать. Пусть будет столько, сколько получится.
----------------дополнение--------------
осознанность - я как пример привёл. Можно еще на дышать, концентрироваться на точке.
----------------дополнение--------------
я лишь говорю о существующих барьерах. А вот как их устранить...
Ведь нет такого действия, которое бы наверняка привело к просветлению. Есть версия, что вообще не от человека это зависит.
----------------дополнение--------------
а вообще, у меня есть предположение, что никто даже и не догадывается какое оно на самом деле "здесь и сейчас"...
---------дополнение------------
иногда задумывался на этой фразой, и возникла интересная математическая интерпретация.
И так, что такое реальность? Это что, что происходит здесь и сейчас. (запомним это определение).
Вопрос в том, "здесь" сколько длится по времени?
Говорят это миг. А теперь вопрос, можете ли вы хоть что-то сделать за 1 миг? Вы ведь даже и пальцем не успеете пошевелить! А если пошевелите, то это уже будет второй, третий миг. Ну а в первом миге, вы ведь ничего не смогли сделать!!!
То есть, если ∆t→0, тогда ∆x→0. Где t - время, х - какое-то перемещение. То есть, за почти бесконечно малое время, мы почти ничего и не делаем! Вот вам и анализ бесконечно малых Вот вам и отсутствие движения в реальности! (то есть в текущем моменте). Не в реальности (не в текущем моменте), конечно, движение существует. Но учитывая, что нетекущего момента не существует (нет прошлого и и будущего), тогда движение - всего лишь иллюзия. Есть только вечный покой.
Посмотрите на стену, которая перед вами. Что вы можете к тому, что на неё смотрите еще добавить в реальности? Ничего!
Если вы на неё захотите картину повесить, то это уже будет вне реальности (в будущем). А текущем моменте, вы просто не успеете ничего сделать.
То есть, просто есть стена, ни добавить, ни убавить (в реальности).
http://progressman.ru/forum/viewtopic.php?p=6647&sid=282ea09b2128a426ff0a612d535590e1#p6647
-------------------дополнение-------------
я тут подумал, а ведь наслаждение происходит именно в момент сейчас. Невозможно наслаждаться в будущем и прошлом.
Даже когда ты думаешь о прошлом или будущем, то появляющиеся эмоции возникают только сейчас. Собственно, думаю всё это можно расширить не только на наслаждения, но и другие чувства.
Память в прошлом. Мечты в будущем. Переживания да, в сейчас. Где же они еще могут быть?
Ведь секунду назад, наслаждения могло и не быть. А через секунду, наслаждение уже может закончиться. Значит, если наслаждаешься, то оно происходит сейчас. Как можно чувствовать прошлое и будущее?
------------------ Дополнение-------------
находясь(зная), что ты в каком-то состоянии, ты уже не в "здесь и сейчас", имхо.
Потому что на детектирование состояний нужны сравнения сейчас с прошлым. Если не сравнивать с тем, что было 1 день назад, 1 час назад, 1 секунду назад, то невозможно определить что с тобой сейчас.
-------------------Дополнение-----------
по сути, сейчас моё мнение таково: лучшая практика - это находиться в "здесь и сейчас"
Но не надо задумываться где ты находишься в "здесь и сейчас" или не в здесь...
Не надо заставлять себя находиться в "здесь и сейчас".
Просто займитесь каким-то делом, смотря на свою работу.
И тут я подумал про все техники (развитие сознания, медитация и т.д.).
Так все они не соответствуют "здесь и сейчас"!
Начав заниматься какой-то техникой, мы думаем сколько пробудет техника, и нацелены на результат!!!
Результат - это всегда будущее! Слово "результат" имеет много обличий, например, просидеть ровно полчаса. Это ведь результат: план выполнен! И медитирующий старается выполнить этот план созданный в прошлом, и заканчивающийся в будущем. Он живёт в этом промежутке между началом и концом, но не в сейчас.
Слово "результат" можно еще и так интерпретировать:
Говорят, надо сидеть и следить за мыслями, если произошло самозабывание, надо вернуться к опять к слежению. Но извините, это же опять выполнение плана! Работа на результат, чтобы себя похвалить, или еще чего - знать что продвинулся. Та даже без самопохвалы, человек вынужден вести контроль над мыслями и слежением, должна быть так званая бдительность.
То есть, я делаю вывод, что все техники могут быть только тормозом. Они заставляют человека делать усилие. А это усилие имеет умственную природу. А работа ума закроет этот же момент "здесь и сейчас", который и надо было найти!
Так что надо делать?
просто быть.
http://progressman.ru/forum/viewtopic.php?p=16024&sid=cf9a0e95ca968ef6a9c34b3db52b57fb#p16024
----------------дополнение--------------
Я предлагаю забить на контроль, который есть усилие, направленное на свершения в будущем.
Грубо говоря - ничего не делать
----------------дополнение--------------
ну, еще разок разжую что я имел ввиду (на всякий случай)
вы пытаетесь практиковать (например, осознанность). И через время заметили, что осознанности уже нет. И начинаете снова...
Вот, ключевой момент - "начинаете снова". Почему вы начинаете снова? Потому что работаете на результат! Не думая о результате, вы бы продолжили снова? А думая о результате, вы уже не в "здесь и сейчас", и какую же вы осознанность практикуете?
что делать: таки продолжить практику... Но практика, и практика'(штрих) должны отличаться. Делать это просто...
----------------дополнение--------------
Что такое наблюдение с последующем контролем? Как оно происходит?
А я вам объясню!
Мы можем заметить изменения только в том случае, если оно чем-то отличается от предыдущего. Можно даже графически показать:
Находясь сейчас в точке В откуда знать, что что-то меняется? Только анализируя теперешнее состояние В с предыдущим в точке А. Если точки А и В на разных уровнях, значит надо бить тревогу, и выравнивать график.
То есть, хоть на микросекунду, но надо как-то запоминать (постоянно!) текущее значение, чтобы потом было с чем сравнивать! И давать оценку процессу практики - результат. И по результату принимать решение, что надо сделать (включить опять осознанность, например).
Текущее запомненное состояние, через микросекунду, уже надо считать прошлым.
Вполне возможно, что таких точек запомненных много..
Ну и опять же, о каком наблюдении в здесь и сейчас, о какой осознанности можно вести речь, если голова должна работать и работать! В текущий момент полно задач! И всё это из-за "контроля".
----------------дополнение--------------
я лишь хотел показать, что задержка хоть на 0,0000000001 долю секунды (из-за контроля, который надо делать "сейчас"!) уводит от "здесь и сейчас".
Насчёт делать два делать одновременно... хз, может это и невозможно. А просто как в компьютере чуть того сделал, чуть того, и оп-па многозадачность!
----------------дополнение--------------
вся мудрость в "здесь". А что-то есть еще?
Потому и пытаюсь доказать, что в "здесь и сейчас" мы не находимся как бы этого не хотели.
что касается шпионов, если он делает усилия, чтобы запомнить всё что вокруг него - это точно не здесь и сейчас. Разве что мимовольно, само всё происходит. Но по-любому идёт разделение внимания!
----------------дополнение--------------
насчёт того, как вести практику. Надо на неё настроиться, и делать. Когда увидите, что она ушла надо начать как бы всё сначала. Не надо ставить никаких рекордов по длительности осознанности! Не надо это контролировать! Не надо следить, когда эта осознанность исчезнет, чтобы её возвращать. Пусть будет столько, сколько получится.
----------------дополнение--------------
осознанность - я как пример привёл. Можно еще на дышать, концентрироваться на точке.
----------------дополнение--------------
я лишь говорю о существующих барьерах. А вот как их устранить...
Ведь нет такого действия, которое бы наверняка привело к просветлению. Есть версия, что вообще не от человека это зависит.
----------------дополнение--------------
а вообще, у меня есть предположение, что никто даже и не догадывается какое оно на самом деле "здесь и сейчас"...
---------дополнение------------
иногда задумывался на этой фразой, и возникла интересная математическая интерпретация.
И так, что такое реальность? Это что, что происходит здесь и сейчас. (запомним это определение).
Вопрос в том, "здесь" сколько длится по времени?
Говорят это миг. А теперь вопрос, можете ли вы хоть что-то сделать за 1 миг? Вы ведь даже и пальцем не успеете пошевелить! А если пошевелите, то это уже будет второй, третий миг. Ну а в первом миге, вы ведь ничего не смогли сделать!!!
То есть, если ∆t→0, тогда ∆x→0. Где t - время, х - какое-то перемещение. То есть, за почти бесконечно малое время, мы почти ничего и не делаем! Вот вам и анализ бесконечно малых Вот вам и отсутствие движения в реальности! (то есть в текущем моменте). Не в реальности (не в текущем моменте), конечно, движение существует. Но учитывая, что нетекущего момента не существует (нет прошлого и и будущего), тогда движение - всего лишь иллюзия. Есть только вечный покой.
Посмотрите на стену, которая перед вами. Что вы можете к тому, что на неё смотрите еще добавить в реальности? Ничего!
Если вы на неё захотите картину повесить, то это уже будет вне реальности (в будущем). А текущем моменте, вы просто не успеете ничего сделать.
То есть, просто есть стена, ни добавить, ни убавить (в реальности).
http://progressman.ru/forum/viewtopic.php?p=6647&sid=282ea09b2128a426ff0a612d535590e1#p6647
-------------------дополнение-------------
я тут подумал, а ведь наслаждение происходит именно в момент сейчас. Невозможно наслаждаться в будущем и прошлом.
Даже когда ты думаешь о прошлом или будущем, то появляющиеся эмоции возникают только сейчас. Собственно, думаю всё это можно расширить не только на наслаждения, но и другие чувства.
Память в прошлом. Мечты в будущем. Переживания да, в сейчас. Где же они еще могут быть?
Ведь секунду назад, наслаждения могло и не быть. А через секунду, наслаждение уже может закончиться. Значит, если наслаждаешься, то оно происходит сейчас. Как можно чувствовать прошлое и будущее?
------------------ Дополнение-------------
находясь(зная), что ты в каком-то состоянии, ты уже не в "здесь и сейчас", имхо.
Потому что на детектирование состояний нужны сравнения сейчас с прошлым. Если не сравнивать с тем, что было 1 день назад, 1 час назад, 1 секунду назад, то невозможно определить что с тобой сейчас.
-------------------Дополнение-----------
по сути, сейчас моё мнение таково: лучшая практика - это находиться в "здесь и сейчас"
Но не надо задумываться где ты находишься в "здесь и сейчас" или не в здесь...
Не надо заставлять себя находиться в "здесь и сейчас".
Просто займитесь каким-то делом, смотря на свою работу.
Комментариев нет:
Отправить комментарий